Нельзя построить государство, постоянно крича, что прежние были подлецами
Պետություն չես կառուցի՝ անընդհատ բղավելով, թե նախկինները սրիկա էին
Читать на сайте издателяПеревод с помощью ИИ. Ниже доступен оригинал для сравнения.
Президент республики Армен Саркисян отправится с рабочим визитом в Федеративную Республику Германия, чтобы принять участие в официальной церемонии открытия Мюнхенской конференции по безопасности. В рамках конференции президент Саркисян проведет ряд встреч со своими коллегами из разных стран и другими высокопоставленными должностными лицами. Премьер-министр Никол Пашинян, таким образом, в конференции участвовать не будет. Возможно ли, что участие Армена Саркисяна будет сочтено более эффективным? По мнению эксперта Арбака Хачатряна, первоначально ожидания от Армена Саркисяна были не слишком высокими, однако за это время его поведение и заявления породили положительные ожидания.
— Господин Хачатрян, каковы ваши наблюдения по этому поводу? Считаете ли вы, что участие президента Саркисяна будет более эффективным?
— Возможно, статус премьер-министра выше, но своей деятельностью президент ему ничем не уступает. Когда он стал президентом, я ни на что не надеялся — не только конкретно от него, но и от самого этого института. У института президента нет мощных рычагов, и все об этом знают, но сейчас я меняю свое мнение: даже при ограниченных возможностях можно проводить большую работу. Народ был разочарован властями, которые его грабили, и поначалу воспринимал Армена Саркисяна как часть этих властей, чего уже нельзя сказать о настоящем времени. Мы знаем, что у президента Армена Саркисяна хорошие связи за рубежом, и теперь я надеюсь и даже уверен, что предстоящие встречи будут не менее эффективными, чем если бы поехал премьер-министр Пашинян.
Вообще сейчас в Армении очень большие проблемы: мы входим в правовое поле с крайне плохой экономикой, и вполне понятно, что протестов станет больше. Не имея экономических каналов на международной арене, вводить налоги по международным нормам и требовать их от народа, привыкшего только к грабежу, — огромная ошибка; даже банковские проценты не простили. Все это постепенно будет вызывать еще большее разочарование. Надеюсь, и президент, и премьер-министр найдут эффективные пути. Я принимаю подход президента, согласно которому существует молодая элита, способная поднять экономику на ноги. Мне очень нравится этот его подход, и если мы добьемся успеха в этой сфере и не будем зависеть от материального, уверен, у нас все получится.
— Есть ли в сфере внешней политики сотрудничество между премьер-министром и президентом или все еще сохраняется внутреннее несогласие, существовавшее в первый послереволюционный период?
— Поскольку все государственные институты до сих пор работали с другими подходами, существовала пирамида, теперь будет очень трудно. Не следует отрицать сделанное Арменом Саркисяном и в дни революции; его связи за рубежом очень помогли этим процессам. Что касается конкретного вопроса, то одно важное наблюдение: в Армении существует институт зависти. Когда хвалишь одного, у другого возникает зависть. Посмотрите, какие генералы были в 90-е годы: люди, совершившие огромные дела для родины, которые потом начали заниматься грабежом. Во всяком случае, сейчас разногласий не видно.
— То есть конституционный кризис, о котором раньше говорили, больше не угрожает?
— Сейчас я ничего подобного не вижу. Что касается заявлений в адрес президента в дни революции, то скажу: Пашинян обещал многое изменить и сделать. Но пришел и увидел, что, взяв на себя законную ответственность, выполнить все это невозможно. Все институты разрушатся. Для меня самым важным было то, что все финансовые рычаги остались в руках людей, действующих вне закона, и с годами будут использоваться против неопытных людей, у которых были мечты.
Тот, кто несколько дней ходил на шествия и шел вслед за Николом, теперь должен руководить огромным институтом; представьте, что происходит. Ситуация действительно тяжелая. Только возбуждением уголовных дел против Роберта Кочаряна государство не построить; без средств и институтов мы государство не построим. Хорошо, прежние были подонками, но мы не построим государство, постоянно напоминая, крича и говоря, что прежние были подонками и грабителями. Звоню сегодня тому парню, который ходил по улице: наверное, было бы легче решить межгосударственный вопрос, чем объяснить этому молодому человеку, что нужно государству.
Если Армен Саркисян способен решить какой-то положительный вопрос для страны, нужно лишь быть довольным и радоваться; этому не должны мешать ни зависть, ни какие-либо другие вопросы.
Сравнить с оригиналом · Հայերեն
Հանրապետության նախագահ Արմեն Սարգսյանն աշխատանքային այցով կմեկնի Գերմանիայի Դաշնային Հանրապետություն՝ մասնակցելու Մյունխենի անվտանգության համաժողովի բացման պաշտոնական արարողությանը: Համաժողովի շրջանակում նախագահ Սարգսյանը մի շարք հանդիպումներ կունենա տարբեր երկրների իր գործընկերների և բարձրաստիճան այլ պաշտոնյաների հետ: Համաժողովին փաստորեն չի մասնակցելու վարչապետ Նիկոլ Փաշինյանը։ Հնարավո՞ր է, որ Արմեն Սարգսյանի մասնակցությունը ավելի արդյունավետ համարվի, փորձագետ Արբակ Խաչատրյանի կարծիքով՝ սկզբում Արմեն Սարգսյանից սպասելիքներն այնքան էլ մեծ չէին, բայց այս ընթացքում Սարգսյանի պահվածքն ու հայտարարությունները դրական սպասումներ են առաջացրել։
-Պարոն Խաչատրյան, ի՞նչ դիտարկումներ ունեք այս հարցի շուրջ, արդյոք կարծում եք՝ նախագահ Սարգսյանի մասնակցությունն ավելի արդյունավետ կլինի։
– Գուցե վարչապետի կարգավիճակն ավելի բարձր է, բայց նախագահն իր գործունեությամբ ոչնչով չի զիջում։ Երբ նա դարձավ նախագահ, ես որևէ բանի հույս չունեի ոչ միայն կոնկրետ իրենից, այլ հենց այդ ինստիտուտից։ Նախագահի ինստիտուտը հզոր լծակներ չունի, և բոլորը գիտեն այդ մասին, բայց հիմա ես իմ կարծիքը փոխում եմ՝ սահմանափակ հնարավորություններով հնարավոր է մեծ աշխատանք իրականացնել։ Ժողովուրդը հիասթափություն ուներ իրեն թալանած իշխանություններից և սկզբում Արմեն Սարգսյանին որպես այդ իշխանությունների մաս էր ընդունում, ինչը չենք կարող ասել հիմիկվա մասին։ Գիտենք, որ նախագահ Արմեն Սարգսյանը լավ կապեր ունի դրսում և հիմա ես հույս ունեմ ու նաև վստահ եմ, որ սպասվող հանդիպումները ոչ պակաս արդյունավետ կլինեն, քան, եթե մեկներ վարչապետ Փաշինյանը։
Ընդհանրապես հիմա շատ մեծ խնդիրներ կան Հայաստանում՝ մտնում ենք օրինական դաշտ՝ չափազանց վատ տնտեսությամբ ու լավ հասկանալի է, որ բողոքները շատանալու են։ Չունենալով միջազգային ասպարեզում տնտեսական ճանապարհներ, դնել միջազգային նորմերով հարկեր պահանջել ժողովրդից, որը միայն թալանի է սովոր՝ ահռելի սխալ է, նույնիսկ բանկերի տոկոսները չներեցին։ Այս ամենը գնալով՝ ավելի մեծ հիասթափության պատճառ է դառնալու։ Ես հույս ունեմ, որ թե՛ նախագահը, թե՛ վարչապետը արդյունավետ ուղիներ կգտնեն։ Ընդունում եմ նախագահի այն մոտեցումը, որ կա երիտասարդության մի էլիտա, որ կարող է տնտեսությունը ոտքի հանել։ Նրա այդ մոտեցումն ինձ շատ է դուրս գալիս, և եթե մենք այդ ասպարեզում հասանք հաջողության ու չունեցանք կախվածություն նյութականից, վստահ եմ՝ կհաջողենք։
-Արդյո՞ք արտաքին քաղաքականության բնագավառում կա համագործակցություն վարչապետի և նախագահի միջև , թե դեռևս շարունակվում է այն ներքին անհամաձայնությունը , որն առկա էր հետհեղափոխական առաջին շրջանում։
– Քանի որ ամբողջ պետական ինստիտուտները մինչ այս աշխատել են այլ մոտեցումներով, եղել է մի բուրգ՝ հիմա շատ դժվար է լինելու։ Չպետք է ուրանալ Արմեն Սարգսյանի արածը նաև հեղափոխության օրերին, նրա կապերը դրսում շատ են օգնել գործընթացներին։ Ինչ վերաբերում է կոնկրետ հարցին, ապա մի կարևոր դիտարկում։ Նախանձի ինստիտուտը Հայաստանում կա։ Եթե մեկին գովում ես՝ մյուսի մեջ նախանձը ծնվում է։ Նայեք՝ 90-ականներին ինչ գեներալներ կային, հայրենիքի համար հսկայական գործեր արած մարդիկ, որոնք հետո սկսեցին թալանով զբաղվել։ Ամեն դեպքում հիմա անհամաձայնություններ տեսանելի չեն։
-Այսինքն՝ այն սահմանադրական ճգնաժամը, որի մասին խոսվում էր նախկինում, այլևս չի սպառնում։
-Հիմա ես նման բան չեմ տեսնում։ Ինչ վերաբերում է հեղափոխության օրերին նախագահի հասցեին հնչեցրած հայտարարություններին, ապա ասեմ, որ Փաշինյանը շատ բաներ էր խոստացել փոխել և անել։ Բայց և եկավ ու տեսավ, որ, օրինական պատասխանատվություն վերցնելով՝ անհնար է այդ ամենը կատարել։ Բոլոր ինստիտուտները կքանդվեն։ Ինձ համար ամենակարևոր բանն այն էր, որ ֆինանսական բոլոր լծակները մնացին անօրինական մարդկանց ձեռքերում, որոնք տարիների ընթացքում օգտագործվելու է անփորձ երազանք ունեցած մարդկանց դեմ։
Մի քանի օր քայլողը, Նիկոլի հետևից գնացողը հիմա պետք է մի հսկայական ինստիտուտ ղեկավարի ու արդեն պատկերացրեք, թե ինչ է կատարվում։ Իրավիճակն իսկապես ծանր է։ Միայն Ռոբերտ Քոչարյանի դեմ քրեական գործեր բացելով՝ պետություն չի սարքվի, առանց միջոցների ու ինստիտուտների պետություն չենք կառուցի։ Լավ, նախկինները սրիկա էին, բայց պետություն չենք կառուցի՝ անընդհատ հիշեցնելով, բղավելով ու ասելով, որ նախկինները սրիկա էին ու թալանող։ Այն տղան, որ փողոցում քայլում էր՝ այսօր զանգահարում եմ, ավելի հեշտ կլիներ երևի միջպետական հարց լուծել, քան այդ երիտասարդին հասկացնել, թե ինչ է պետք պետությանը։
Եթե Արմեն Սարգսյանը կարողանում է երկրի համար մի դրական հարց լուծել՝ պետք է միայն գոհ ու ուրախ լինես ու դրան ոչ մի նախանձ, ոչ մի այլ հարց չպետք է խանգարի։