Arbak Khachatryan
In the news / 2015

Ara Abrahamyan has taken a dangerous step; if he loses in politics, he will lose everything — Arbak Khachatryan

Ара Абрамян сделал опасный шаг, в случае поражения в политике он потеряет все: Арбак Хачатрян

Первый ИнформационныйPublication date: 2015-11-04 · 19:18Original language: Русский
Read on the publisher’s website

AI-assisted translation. The original article is available below for comparison.

First Informational’s interviewee is Moscow-based independent human rights defender Arbak Khachatryan.

— Mr. Khachatryan, Ara Abrahamyan has announced that he is entering Armenia’s political arena and has a program. Are you familiar with his political or economic programs?

— I do not know about his programs and do not want to discuss what I do not know. Frankly, I did not expect such a step.

— Ara Abrahamyan knows very well that he cannot stand in the upcoming elections. In your view, why did he decide to enter Armenia’s political arena?

— For decades, Armenia’s political arena was changed however they wished; the Constitution and laws were changed. But we all understand very well that for 15 years Armenia’s politics has been conducted outside the country, not from within. They change the Constitution, and someone living abroad has no right to be elected. I say this not in connection with Ara Abrahamyan but generally. Both financially and politically, the people wait to see what happens outside to understand what effect it will have inside.

Today the Constitution prevents even someone who dedicated his entire life to Armenia from being elected. These approaches are used to win within a short time. As for Ara Abrahamyan’s decision, I can say it is dangerous for him. What happened in Armenia over recent months—Russia’s entry into Armenia’s economic arena and now its political arena—showed the people that Russia does not trust today’s leader, and if these people lose, they will lose completely. It is a blow from two sides. It is difficult to say this was a personal decision, which means Russia wants something.

Therefore this is a very dangerous step for Armenia. I do not know what it will lead to, because I do not know the program or the facts.

— Could Ara Abrahamyan be trying to “fill” the gap left after Gagik Tsarukyan?

— They can hardly be compared. Neutralizing a member of parliament from its second political force through a single person means there was no political arena at all. That is the first point. Secondly, the state apparatus had enormous levers against Tsarukyan to strike in the financial arena. Those levers do not exist in Ara Abrahamyan’s case, and framing the issue as taking someone’s place is the wrong approach. That is my opinion. Analysis shows these are different approaches, and every step has its own particular features.

— What makes this step dangerous, Mr. Khachatryan?

— When Europe and America work in Armenia, they create structures—banks, student organizations—whereas steps taken by Russia are discussed in the media. The forces existing in Armenia are not trusted. Local people discuss this too. Since everything in Armenia is politicized, this is discussed as well. In other words, the trust connected with Serzh Sargsyan doing everything at Moscow’s direction is called into question. People with resources enter politics and lose everything if they are defeated. Everything rests on certain steps. It is difficult to say whether Ara Abrahamyan’s step is good or bad for Armenia. It may be good. But today I cannot discuss it or make forecasts.

— Do you consider cooperation between Ara Abrahamyan and Robert Kocharyan possible?

— I cannot say anything about that. Things happened in Armenia—he means 27 October, editor’s note—that made me doubt there could be forces whose leaders stayed rather than resigned immediately. It is difficult to discuss, because if the events that occurred in Armenia had happened in another country, its leaders could not have remained afterward. But there is definitely distrust toward Russia: we see that Russia does not intervene in any way in what is happening on the border. You understand what would happen if this occurred in other Customs Union countries. This creates distrust. I can say people would not take such a step if they did not have certain approaches, because defeat means losing everything.

Nobody can say what percentage Ara Abrahamyan will receive. Everything is possible in Armenia, because people’s hopes are entirely connected with finances from outside; there has never been politics inside. It is wrong to discuss today what will happen tomorrow. Nobody knows which levers will be used, how Serzh Sargsyan will change, which article of the Constitution will change, and so on. Armenia has so many gaps and questions that planning what will happen in a year is extremely difficult.

Compare with the original text · Русский

Собеседник Первого Информационного – проживающий в Москве независимый правозащитник Арбак Хачатрян.

— Господин Хачатрян, Ара Абрамян заявил, что вступает на политическое поле Армении и у него есть программа. Вы знакомы с его политическими или экономическими программами?

— Я не знаю о его программах, и не хочу говорить о том, чего я не знаю. Честно говоря, я не ожидал такого шага.

— Ара Абрамян очень хорошо знает, что не сможет выдвинуться на предстоящих выборах. На Ваш взгляд, почему он решил вступить на политическое поле Армении?

— Политическое поле Армении в течение десятилетий как хотели, так и меняли, меняли Конституцию и законы, но мы все очень хорошо понимаем, что уже в течение 15 лет политика Армении осуществляется за ее пределами, а не изнутри. Меняют Конституцию, и человек, проживающий заграницей, не имеет права избираться. Я это говорю не в связи с Ара Абрамяном, а вообще. Народ, как в финансовом, так и в политическом плане ждет, что произойдет извне, чтобы понять, какое это влияние окажет внутри. А сегодня Конституция не позволяет избираться человеку, который даже всю жизнь посвятил Армении.

Это подходы, которые используются для победы за короткое время. А в связи с решением Ара Абрамяна могу сказать, что это опасно для него. То, что произошло за последние месяцы в Армении – вхождение России в экономическое, а теперь и политическое поле Армении, показало народу, что Россия не доверяет сегодняшнему руководителю, а если эти люди проиграют, то проиграют полностью. Это удар с двух сторон. Трудно сказать, что это было личным решением, значит, Россия чего-то хочет. Поэтому это очень опасный шаг для Армении.

А к чему это приведет, я не знаю, поскольку не знаю программы, факты.

— А может, Ара Абрамян пытается «восполнить» возникший после Гагика Царукяна пробел?

— Вряд ли их можно сравнить. Нейтрализовать депутата второй политической силы в парламенте одним человеком, означает, что политического поля вообще не существовало. Это, во-первых. Во-вторых, у государственного аппарата против Царукяна были огромные рычаги для нанесения ударов на финансовом поле. А в связи с Ара Абрамяном этих рычагов нет, и вопрос с занятием места является неправильным подходом. Это мое мнение. Когда анализируешь, то видишь, что это разные подходы, и любой шаг имеет свои особенности.

— А чем опасен этот шаг, господин Хачатрян?

— Когда Европа и Америка работают в Армении, они создают структуры – банки, студенческие организации, а шаги, осуществляемые со стороны России, обсуждаются в средствах массовой информации. Силы, которые существуют в Армении, не пользуются доверием. Это также обсуждает и местный народ. Поскольку в Армении все политизировано, это тоже обсуждается. То есть, доверие которое было в связи с тем, что Серж Саргсян все делает по указке Москвы, ставится по сомнение. А люди, у которых есть средства, вступают в политику, и в случае проигрыша теряют все. Все основано на каких-то шагах. Хороший или плохой шаг Ара Абрамяна для Армении, трудно сказать. Возможно, будет хорошим. Но сегодня говорить об этом, делать прогнозы, я не могу.

— Вы считаете возможным сотрудничество Ара Абрамяна и Роберта Кочаряна?

— Об этом я не могу ничего сказать. В Армении происходило такое (имеет в виду 27-ое Октября – ред.), что я сомневался, что будут силы, руководители которых останутся, и сразу не уйдут отставку. Трудно об этом говорить, поскольку если бы события, которые происходили в Армении, произошли в другой стране, то после этого руководители не могли бы остаться. Но то, что в отношении России есть недоверие, это точно, поскольку то, что происходит на границе, мы видим, что Россия никоим образом не вмешивается. Если бы это происходило в других странах Таможенного союза, то понимаете, что было бы. Это приводит к недоверию. Могу сказать, что люди не сделали бы такого шага. Если бы у них не было определенных подходов, поскольку проиграть означает потерять все.

А сколько процентов наберет Ара Абрамян, никто не сможет сказать. В Армении все возможно, поскольку надежды людей полностью связаны с финансами извне, внутри никогда не было политики. Обсуждать сегодня то, что произойдет завтра, неправильно, никто не знает, какие рычаги будут использоваться, как изменится Серж Саргсян, какая статья Конституции изменится и так далее. В Армении столько пробелов и вопросов, что планировать, что будет через год, крайне трудно.

Source note

The date is confirmed by the publisher’s article metadata. The visible day, month and time agree. View date metadata