Does Russia export corruption to Armenia?
Россия экспортирует в Армению коррупцию?
Read on the publisher’s websiteAI-assisted translation. The original article is available below for comparison.
On 21 June, Tbilisi hosted an international conference of the youth organization “New Generation for Peace.” Representatives of different nationalities gathered at the Tbilisi Marriott Hotel, united by common goals: establishing peace in the Caucasus, restoring unrestricted communication and transport, and building economic ties.
The Caucasus’s young people realize that those who fought in the recent past struggle to overcome hostility and distrust. The new generation is free of war’s emotional legacy and knows how to proceed toward these goals. Participants believe the peace process must first restore trust. A permanent discussion platform in Tbilisi, based on “New Generation for Peace,” is the first step toward restoring trust among the Caucasus’s peoples. “We want the peace process to become irreversible everywhere,” declares the youth manifesto adopted in Georgia’s capital.
The work and ideas of the “New Generation for Peace” forum attracted enormous media interest worldwide. Participants included representatives of the UN Development Programme, the Austrian Development Foundation, the Adenauer Foundation, and civil society organizations from the United States, Greece and Germany.
Georgia’s Education Minister Mikheil Chkhenkeli welcomed and supported the youth peace initiative, meeting representatives of the new movement. Leaders of the country’s parliamentary majority, the Georgian Dream faction, also received its members. All expressed support. Georgia’s Catholicos-Patriarch Ilia II proposed holding the next forum at the patriarchate’s residence in Adjara.
The next working meeting of this permanent discussion platform, based on “New Generation for Peace,” is planned for October this year in Germany. We hope Russian young people will participate too.
We have already reported that politician and human rights advocate Arbak Khachatryan is one of the ideological inspirations behind this new international youth movement. After the forum, Arbak Shaumyanovich left for Armenia, where AN tracked him down.
— Congratulations on the superbly organized forum in Tbilisi. Now we would like you to explain what is really happening in Armenia. Here in Moscow we hear rather fragmentary rumours about the war the new prime minister, Pashinyan, has declared on Armenia’s now former elites. Let us take it in order, beginning with what is closest to us, practically “our everything”: what are these searches at Gazprom?
— According to the latest information, Gazprom Armenia concealed more than 2 million dollars by understating the volumes of gas sold. A criminal case has been opened over tax evasion. This is no news; it would be news if the tax authorities found nothing. The amount is a drop in the ocean of theft from Armenia’s people. One of the Armenian revolution’s many questions was: “Why does gas that is cheap at the border become rapidly more expensive for consumers inside the country?”
It is also important to understand whether they may dig deeper: it is no secret that a managerial job at Gazprom Armenia in pre-revolutionary Armenia guaranteed a move into the country’s leadership.
And remember: Gazprom Armenia CJSC is a 100-percent subsidiary of Gazprom PJSC!
— You warned about this. Here is a passage from your May interview: “It is important to understand that much of the ‘stolen wealth’ came from Russia: Gazprom money, trade with Russia, and Russian oligarchic businesses owning Armenia’s industry. The stolen wealth must be returned to the people. Then these wretched rulers will cry that they were not to blame, that this was how the system worked, that Russia almost forcibly made them steal from their own people.”
— Unfortunately, it is coming true regarding Russia’s response, rather than the return of stolen wealth. Russia is silent, Gazprom is silent, ministers, deputies and diplomats are silent. Armenia’s cleansing proceeds with strong moral support from the West and demonstrative Russian silence. Will history therefore record that the West exports democracy to Armenia, while Russia exports corruption?
Gazprom is only the first sign. It is not too late to repent and help return what was stolen with the acquiescence—let us put it that way for now—of RAO UES, Russian Railways OJSC, MTS and therefore AFK Sistema, Bashneft PJSC, and many, many others. I warn you for the last time: you cannot sit this out in your little hideaway.
All Armenia’s industry was plundered through the self-interested mediation of Russian entrepreneurs, by the hands of local officials—these monsters, forgive me. Railways, gas pipelines, electricity networks, factories, quarries and deposits: everything was destroyed. This theft from their own people became the catalyst for Armenia’s revolution. And Russia? Where is Russian assistance to the Armenian investigation? Where are the criminal cases initiated by Russian businesses on the Russian side?
Do not shrug and say those were the rules of the game and everything was legal on paper. Supposedly legal, yet done criminally by stealing from the people! It was not stopped before, but now there is a chance to return relations to an economic logic, rather than an oligarchic, bureaucratic and corrupt one!
— And what is this story about the heroes of the Karabakh war?
— A hero, singular. The internet is now full of shocking footage of searches and inventories of unheard-of riches.
All this is shocking, of course, but I see a chance finally to leave behind the rhetoric of war, bury the hatchet and try to reach agreement on the basis of economic practicality. With these steps Armenia’s new leadership tells Azerbaijan’s leaders: let us negotiate peacefully! Refugees’ problems and the region’s ruined economy can and must be addressed at the negotiating table, not in trenches. They seem to say: look at us—this is what the people, weary of war, want.
That is precisely why the international “New Generation for Peace” forum is being held in the Caucasus now, rather than Strasbourg! It is a chance for people’s diplomacy, and those in power must understand they have no choice: follow the people’s will, or, forgive me, squander everything, as in Libya and Syria.
But the generation now controlling global financial flows has been trained to profit from war, rather than peace. Talk to certain hardened businessmen and all you see in their eyes are bricks and shopping centres. He does not hear the familiar cue words: kickback, seize, fix things. What investment in the future? We make excellent money from war too. Clinging to the old cannibalistic approaches is mortally dangerous, especially for business itself. The European Union knows what refugees cost it. Wanting the Caucasus to repeat that path means failing to understand global development trends. Put simply, having your cake and enjoying that other little extra too is no longer possible.
— From the very start of your collaboration with our newspaper, back in 2006, you said carpet bombing was a dead-end path of development and the future belonged to people’s diplomacy. Even then you said those who could not grasp this simple idea had only themselves to blame. Yet I see you have not stopped trying to spell out the obvious. Returning to today: they say even the closest circle of former president and failed prime minister Serzh Sargsyan is being squeezed—forgive me, I cannot find another word?
— Yes, shocking details of the so-called elites’ theft from their own people abound. I will not retell them. Hopefully this is only the beginning. Over the last 20 years, tens of billions of dollars were taken out of Armenia. Tens! Meanwhile people left because they simply could not feed their families at home. This money must be returned to the people, so the arrests will continue.
— Speaking of returning money to the people, we must ask about your longstanding conflicts with Armenia’s former government over the raider seizure of property, money and the production licence for a promising pharmaceutical development. If I remember correctly, damages exceeded ten million dollars. Is there news given the change in Armenia’s legal climate?
— I would rather not discuss this now. I can only confirm that the official process has started. The case has moved off dead centre. That is all for now. Briefly.
Compare with the original text · Русский
21 июня в Тбилиси прошла международная конференция молодёжной организации «Новое поколение за мир». Собравшихся в гостинице Тбилиси Марриот представителей разных национальностей объединили общие цели – установление мира в Кавказском регионе, восстановление свободного сообщения, налаживание экономических связей.
Молодёжь Кавказа осознает, что тем, кто участвовал в военных действиях недавнего прошлого, трудно преодолеть барьеры вражды и недоверия. А новое поколение как раз свободно от военного эмоционального наследия и знает, каким путём идти дальше, чтобы достигнуть намеченных целей. По мнению участников конференции, мирный процесс должен, в первую очередь, начаться с восстановления доверия. И постоянно действующая дискуссионная платформа в Тбилиси на базе молодёжной организации «Новое поколение за мир» - первый шаг на пути восстановления доверия между народами Кавказа. « Мы хотим, чтобы мирный процесс стал необратимым везде» - сказано в манифесте молодёжи, принятом в столице Грузии.
Работа и идеи форума «Новое поколение за мир» вызвали огромный интерес СМИ со всего мира. В конференции приняли участие представители Программы развития ООН, Фонда развития Австрии, Фонда Аденауэра, общественных организаций США, Греции и Германии.
Мирную инициативу молодёжи приветствовал и поддержал министр образования Грузии Михаил Чхенкели, проведший встречу с представителями нового молодёжного движения. Членов нового молодёжного движения приняли у себя и руководители парламентского большинства страны – фракции «Грузинская мечта». Все они выразили поддержку новому движению. А Католикос-Патриарх Грузии Илья Второй предложил следующий форум провести в резиденции патриархии в Аджарии.
Следующая рабочая встреча постоянно действующей дискуссионной платформы на базе молодёжной организации «Новое поколение за мир» запланирована на октябрь этого года в Германии. Надеемся, что и российская молодёжь примет участие.
Мы уже сообщали о том, что политик и правозащитник Арбак Хачатрян - один из идейных вдохновителей этого нового молодёжного международного движения. По окончании форума Арбак Шаумянович отбыл в Армению, где АН его и разыскали.
- Мы поздравляем вас с великолепно организованным форумом в Тбилиси, но сейчас мы хотели бы попросить вас прокомментировать и пояснить что, на самом деле, происходит сейчас в Армении. До нас в Москве доходят весьма разрозненные слухи о войне, который новый премьер Пашинян объявил теперь уже бывшим элитам Армении. Давайте по порядку и начнём с самого близкого нам, практически «нашего всего» – что там за обыски в Газпроме?
- По последний данным, «Газпром Армения» сокрыла более 2 млн. долларов указывая заниженные объёмы реализованного газа. Возбуждено уголовное дело по фактам уклонения от уплаты налогов. Но это не новость – новость была бы, если бы налоговики ничего не нашли. И эта сумма – капля в море воровства у народа Армении. Напомню, что один из множества вопросов армянской революции был вопрос: «Почему получаемый на границе дешёвый газ внутри страны, для потребителей стремительно дорожает?»
Важно, кроме этого, понять, могут копнуть глубже – ведь так же не секрет, что руководящая должность в «Газпром Армения» в дореволюционной Армении гарантировала переход в руководство страной.
И не забывайте - ЗАО «Газпром Армения» является 100-процентным дочерним предприятием ПАО «Газпром»!
- Позволю себе напомнить, что вы об этом предупреждали, вот фраза из вашего майского интервью: «И тут важно понимать, что большая часть «наворованного» пришла из России. Это и газпромовские деньги, это и товарооборот с Россией, это и российский олигархический бизнес, владеющий промышленностью Армении. Наворованное нужно вернуть народу. И вот тогда все эти горе-правители будут кричать, что это не они виноваты, а такая была система. Что их Россия чуть ли не насильно заставляла воровать у собственного народа».
- К сожалению, не в части возврата наворованного, а в части реакции России всё сбывается. Молчит Россия, молчит Газпром, молчат министры, депутаты и дипломаты. И получается, что очищение Армении идёт при сильной моральной поддержке Запада и демонстративного молчания России. Т.е. в истории останется то, что Запад экспортирует в Армению демократию, а Россия – коррупцию?
А ведь Газпром – это только первая ласточка. Ещё не поздно покаяться, помочь вернуть наворованное при попустительстве, скажем пока так, и РАО ЕЭС, и ОАО РЖД, и МТС, а следовательно АФК Система, и ПАО АНК «Башнефть» - и многих, многих других. Последний раз предупреждаю – отсидеться «в домике» не получится.
Ведь вся промышленность Армении, при небескорыстном посредничестве российских предпринимателей руками местных чиновников, этих, извините, уродов, была разграблена. Железные дороги, газопроводы, электросети, заводы, карьеры, месторождения - всё уничтожено. Это воровство у собственного народа и стало катализатором революции в Армении. А что же Россия? Где помощь армянскому следствию с российской стороны? Где уголовные дела, инициированные российским бизнесом с российской же стороны?
И не надо разводить руками, говорить, что были такие правила игры, и на бумаге всё происходило в рамках закона. Якобы в рамках закона, но ведь преступным путём, воруя у народа! Не пресекли ранее, но сейчас-то есть шанс вернуть взаимоотношения в рамки экономической, а не олигархической, чиновничьей, коррупционной логики!
- А что там у вас за история с героями карабахской войны?
- С героем. Всеми этими шокирующими видеокадрами обысков и перечислениями неслыханных богатств сейчас полон интернет.
И всё это, конечно, шокирует, но я в этом вижу шанс наконец-то уйти от риторики войны, закопать топор войны и попробовать договорится на основании экономической целесообразности. Новое руководство Армении этими шагами говорит руководству Азербайджана – давайте договариваться мирно! Проблемы беженцев и разрушенной экономики региона можно и нужно решать за столом переговоров, а не в окопах. Они как-бы говорят, посмотрите на нас – этого хочет народ, уставший от войны.
Именно поэтому, именно сейчас международный форум «Нового поколения за мир» проводится на территории Кавказа, а не в Страсбурге! Это – шанс для народной дипломатии, и власть предержащим надо понимать, что выбора у них нет – или следовать воли народа, или, извините, профукать всё, как в Ливии и Сирии.
Но вот это, контролирующее сейчас мировые финансовые потоки поколение, обучено зарабатывать на войне, а не на мире. Беседуешь с некоторыми матёрыми коммерсантами и видишь, что в глазах у него – одни кирпичи и торговые центры. Он не слышит привычных слов-маркеров – откат, захватить, порешать. Какие такие инвестиции в будущее, мы и на войне прекрасно зарабатываем. Держатся старых людоедских подходов – смертельно опасно, и в первую очередь для самого бизнеса. Вот Европейский Союз, знает, во сколько им обходятся беженцы. Желать повторения такого пути для Кавказа – не понимать трендов развития мира. Говоря проще – и рыбку съесть, и кое-что ещё сделать уже не получится.
- С самого начала вашего сотрудничества с нашей газетой, ещё в 2006 году, вы говорили, что политика коврового бомбометания это тупиковый путь развития и будущее за народной дипломатией. И ещё тогда вы говорили, что если эта простая мысль до кого-то не доходит, то сами виноваты. Но попыток разжевать очевидное, вы, как я смотрю, не оставили. Но вернёмся в наши дни. Говорят, что прессуют, извините, другого слова не подобрать, и ближайшее окружение бывшего президента и несостоявшегося премьера Сержа Саргсяна?
- Да, шокирующих подробностей воровства так называемых элит у своего народа сейчас полно. И я не буду их пересказывать. И это, надеюсь, только начало пути. Напомню, что всего, за последние 20 лет, из Армении были вывезены десятки млрд. долларов! Десятки! А люди тем временем уезжали, так как на Родине не могли просто прокормить семью! Эти деньги надо вернуть народу, так что аресты продолжатся.
- Кстати, про вернуть деньги народу. Не можем не спросить про ваши застарелые конфликты с бывшим правительством Армении по поводу рейдерского захвата имущества, денег и лицензии на производство одной перспективной лекарственной разработки. Насколько я помню, ущерб там исчислялся суммой более чем десять миллионов долларов. Есть ли новости по этой теме в связи со сменой правового климата в Армении?
- Мне не хотелось бы сейчас об этом рассказывать, могу только подтвердить, что официальный процесс уже запущен. Дело сдвинулось с мёртвой точки. Пока так. Коротко.
Source note
Дата подтверждена в архиве издателя; часть отдельных страниц недоступна через исследовательский браузер.